河清原名黃河清，1958年生于浙江臨安。“文化大革命”期間曾下鄉(xiāng)當(dāng)知青兩年半。1980年畢業(yè)于解放軍洛陽外語學(xué)院法語專業(yè)。1985年考上浙江美術(shù)學(xué)院西方美術(shù)史碩士研究生。1987年赴法國，就學(xué)于巴黎第一大學(xué)藝術(shù)與考古學(xué)院，1992年獲藝術(shù)史博士學(xué)位。1995年至1997年任教于中國美術(shù)學(xué)院。
1997年再度赴法國巴黎國際藝術(shù)城，為期兩年。現(xiàn)為浙江大學(xué)人文學(xué)院教授。著有《現(xiàn)代與后現(xiàn)代——西方藝術(shù)文化小史》、《全球化與國家意識的衰微》、《民主的烏托邦》、《破解進(jìn)步論——為中國文化正名》、《藝術(shù)的陰謀——透視一種“當(dāng)代藝術(shù)國際”》等。
《美術(shù)周刊》：您最近出版了譯著《遏止野火》，從序言里得知，2003年你就著手翻譯布迪厄的這部文集。布迪厄思想的哪些方面觸動了你?引進(jìn)布迪厄的思想，對于中國學(xué)界可能有哪些啟示?河清：早在1998年或1999年的時(shí)候，我在法國《外交世界報(bào)》上看到布迪厄的一篇長文《新自由主義，一種無限剝削之烏托邦》，當(dāng)時(shí)就有翻譯的沖動。后來，布迪厄把他的一些文論和講演稿收集起來出了一本書，即《遏止野火》。我看后覺得對中國非常有現(xiàn)實(shí)啟示意義，就決定要翻譯這本書。無奈生活中有很多雜事，尤其是布氏文筆繁復(fù)，翻譯難度很大，拖了很長時(shí)間才把它翻譯完。
布迪厄在書中點(diǎn)出了“全球化”的口號是新自由主義者們長期宣傳的結(jié)果，而不是一個自然而然的口號。他非常明確、犀利地指出：“全球化”的實(shí)質(zhì)是金融資本和跨國公司的全球化，而不是其他意義上的。我認(rèn)為布迪厄深刻揭示了“全球化”的本質(zhì)，對中國的政治界、經(jīng)濟(jì)界和文化界有很重要的參考價(jià)值。書名中的“野火”指的是新自由主義的野火，它來勢洶洶，大有燃遍全世界之勢頭。新自由主義思想簡要來說，就是市場至上、自由企業(yè)，強(qiáng)調(diào)小政府、減稅等。最早的祖師爺是哈耶克，然后被撒切爾夫人，后來又被美國總統(tǒng)里根所踐行。
還有一批教授學(xué)者記者長期鼓吹。經(jīng)過他們的廣泛宣傳和推廣，新自由主義現(xiàn)在已經(jīng)成為西方主流思想。布迪厄說要“遏止野火”，他的思想戳到了跨國公司和國際金融資本的痛處，有不少人批評他，詆毀他本人。這都沒關(guān)系，關(guān)鍵是他說的有根據(jù)、有道理。《美術(shù)周刊》：《遏止野火》作為學(xué)術(shù)譯著，最特別的地方在于你在書后加的“按語”，這是出于怎樣的考慮?
河清：嚴(yán)復(fù)當(dāng)年翻譯《天演論》，是一邊譯，一邊寫“復(fù)按”發(fā)議論。翻譯《遏止野火》的過程，讓我生出無盡的感慨和聯(lián)想，我也不想只作一個簡單的翻譯者，而想跟嚴(yán)公那樣作“按語”。布迪厄的文筆很繁復(fù)，長句里面插短句，一些真知灼見常常“跳”不出來，被淹沒在啰嗦的語言汪洋里面。我想通過按語，把這些特別重要的地方強(qiáng)調(diào)出來，同時(shí)解釋幾句，可能會對這本書的理解和接受起到引導(dǎo)作用。對于布迪厄的觀點(diǎn)，讀者可以見仁見智。我本人也不是全部贊同他的觀點(diǎn)。
比如，布迪厄的揭露文字，真實(shí)而發(fā)人深省。而他的一些建議，則常常失之空泛，不那么有現(xiàn)實(shí)可行性。不管怎么說，讀讀布迪厄的文章，可以讓我們變得清醒一些。如果本書能解去國人一些“全球化”蒙汗藥酒的藥力，那對我將是一種莫大的欣慰。《美術(shù)周刊》：你2005年出版的專著《藝術(shù)的陰謀》反響很大，也引起不小的爭議。時(shí)隔兩年之后，對于中國的“當(dāng)代藝術(shù)”，你仍然堅(jiān)持原來的看法嗎?河清：我的看法沒有改變，而且一些現(xiàn)象更加印證了我那本書的觀點(diǎn)。
現(xiàn)在整個國際市場在炒作中國概念股，大家認(rèn)為它有增值的空間，所以中國的“當(dāng)代藝術(shù)”特別好賣。蓬皮杜中心要在中國開分館，古根海姆博物館也試圖在中國開分館，幾個月前一些外國畫廊來上海辦藝術(shù)博覽會，諸如此類的新聞都在印證我的觀點(diǎn)：當(dāng)代藝術(shù)“國際”正在全力、更大規(guī)模地宣傳推廣他們的所謂“當(dāng)代藝術(shù)”。我仍然這樣認(rèn)為：國際當(dāng)代藝術(shù)，是以1960年代出現(xiàn)的實(shí)物、裝置、行為概念藝術(shù)為主要形式，由美國所推動，可以說是一種“美國式藝術(shù)”。
《美術(shù)周刊》：在信息化、國際文化交流頻繁的當(dāng)今，藝術(shù)家應(yīng)當(dāng)思考“為誰而藝術(shù)”。你認(rèn)為中國的當(dāng)代藝術(shù)家首要考慮的接受對象是哪些人?河清：現(xiàn)在中國的所謂“當(dāng)代藝術(shù)”，目的非常明確，不針對中國市場，而主要是為了出口，面向國際市場。我覺得“為誰而藝術(shù)”這個問題非常重要。
中國的當(dāng)代藝術(shù)，應(yīng)該面向中國國內(nèi)，面向中國廣大的公眾。至少，搞雙軌制也行啊，既要面向國外，也要面向國內(nèi)。不能一門心思吊在外面那棵樹上。假如外面的市場不要了，那些“藝術(shù)品”如果說不是垃圾，至少是倉庫里賣不出去的商品。
《美術(shù)周刊》：如果說“一部二戰(zhàn)后的藝術(shù)史，是一部美國人自說自話、自我宣告的藝術(shù)史”，那么，作為中國人來說，應(yīng)持怎樣的立場書寫當(dāng)代藝術(shù)史?與此相關(guān)，中國的美術(shù)學(xué)院在教學(xué)上是否亟須重新厘清和樹立“藝術(shù)”的標(biāo)準(zhǔn)?河清：我想，在看待當(dāng)代藝術(shù)史時(shí)，應(yīng)該立足于中國的藝術(shù)價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，以此來判斷那些藝術(shù)的好與壞、成與敗。只有用我們自己的文化藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，才有可能對當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)象作出判斷，否則只能依附于別人，聽命于別人。
我認(rèn)為，藝術(shù)還是應(yīng)該給人帶來美，盡管“美”已經(jīng)變成一個落伍的話題。現(xiàn)代藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)非常強(qiáng)調(diào)個人表達(dá)，是一種個人至上的藝術(shù)觀。當(dāng)然藝術(shù)可以表達(dá)自我，但是自我、個性的表達(dá)應(yīng)該有一定的限制。藝術(shù)作品畢竟還有一定的社會性和公共性，應(yīng)該是美的表達(dá)，而不是純粹個人的宣泄。
藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的含混在我們的美術(shù)教育上確實(shí)是一個大問題。因?yàn)槿藗兤毡榘选爱?dāng)代藝術(shù)”看作是時(shí)代的藝術(shù)，而忽略了藝術(shù)還有文化歷史的屬性，不完全簡單是一個時(shí)代問題。一些美術(shù)學(xué)院缺乏自己的文化價(jià)值觀，也跟著潮流搞裝置概念，教“當(dāng)代藝術(shù)”，我不認(rèn)同。《美術(shù)周刊》：你曾說過，希望看到中國重新恢復(fù)文化自尊和自信，創(chuàng)造一種真正能傳承光大中國文化藝術(shù)精神的“中國式藝術(shù)”。那么，“中國式藝術(shù)”應(yīng)該具有哪些特點(diǎn)?
河清：真正的中國當(dāng)代藝術(shù)或者說“中國式藝術(shù)”，應(yīng)該符合中國的文化藝術(shù)精神，符合當(dāng)代中國人的藝術(shù)欣賞需求和趣味，同時(shí)也反映當(dāng)代中國的文化社會現(xiàn)實(shí)。我一直認(rèn)為，藝術(shù)背后都有一種文化屬性。在人類文化多樣、差異的基礎(chǔ)上，藝術(shù)承載有國族和地域的特性。丹納的《藝術(shù)哲學(xué)》早就申明，決定一種文化藝術(shù)的精神性氣候有三個要素：種族、環(huán)境和時(shí)代。
我們現(xiàn)在只注重時(shí)代，不怎么注重種族和環(huán)境，這是片面的。今天的一些中國人習(xí)慣于西方中心的世界主義、國際主義，而羞于、怯于宣稱文化藝術(shù)的“國族性”。我們需要的是一種真正“內(nèi)銷”的中國當(dāng)代藝術(shù)。這種中國當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)當(dāng)是面對中國自己的觀眾，在中國自己的藝術(shù)市場上適銷、受歡迎。事實(shí)上，經(jīng)歷西方現(xiàn)代藝術(shù)洗禮的中國當(dāng)今藝術(shù)，無論是國畫，還是西來的油畫、雕塑，其表現(xiàn)形式、技法和風(fēng)格都得到極大的豐富。近百年來，中國產(chǎn)生了大量符合中國人藝術(shù)欣賞趣味的當(dāng)代藝術(shù)，只需我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)，去肯定。
我們應(yīng)當(dāng)為中國而藝術(shù)。
